富士葵&キクノジョー

本日、閉店後トークに来てくださったのは——富士葵さんとキクノジョーさんです！よろしくお願いしまーす！

カランカランカラン♪

……そこ、ドアだったんですね。

言いたかっただけやろ（笑）。みなさーん！富士葵でーす！

キクノジョーでーす！お願いしまーす！

懐かしいなあ！

葵さんとはこの間お会いしましたけど、こうしてゆっくりお話しするのは久々ですよね。何年ぶりですか？　5年？6年？

それこそ8年じゃない？　めっちゃ最初の方やったと思うよ。

そんなに前でしたっけ……当時はよくお会いしてましたね。最近のお二人は、実験系というか研究系というか、アカデミックな内容の動画が多いですよね。

お二人って、どう役割分担されてるんですか？

めちゃめちゃはっきりしてるのは、編集はキクノジョーがやってくれていて。これはもう100%。

企画は葵があげることが多いかな。キクノジョーもたまに「これどう？」って言ってくれる感じ。

ブラザーが8割ぐらいかな。

サムネイルは葵さんが作ってるって、この前お会いしたとき言ってましたよね。

で、外との交渉ごと——お金のこと、請求書、契約とかの書類になってくるとキクノジョーがやってくれてて。葵はちょっと分かんないから。

しっかりしてますね……。私てっきり、8年も活動されてるから、動画は外注してるのかな、サムネ専属の方がいるのかなと思ってたんですよ。

一時期は考えてたんだけど。結局「ここのテロップもうちょっとこうしたいです」とか考えたら、これ自分たちでやったほうがいいよなって。こだわりが強すぎて、フィードバックがめちゃくちゃ細かくなっちゃうのよ。

「ここ、何フレーム切ってください」みたいな話になるから。それは面倒ってなるよね、絶対。

そのレベルだと、最終的に自分たちでやったほうがいい、となったんですね。

これはみんな悩んでると思うよ、動画の人はね。

みんな上に行こうっていう心があるから、動画のレベル自体、初期と比べたらほんと上がってるんで。

昔はほぼみんな毎日投稿とかね。夜の7時とかに、みんなの動画がブワーって一斉に上がるのよ。

思い出したら具合悪くなってきた。寝られない日々。焦るし。

今までに存在しないものを制作したりするじゃないですか。どれくらいの頻度で制作・収録してるんですか？　ストックってどれくらいあるものなんですか？

収録頻度は少なくて、制作の時間の方が長いのよ。3Dプリンターを待たないと当日撮れない、みたいなのがあって。

「じゃあこれ、今から作り始めます。3Dプリンター、何日かかります」……

その間に次の動画の冒頭だけ撮って。「これは料理系だから、これくらい仕込みがかかります」って仕込んでる間に3Dプリンターが完成しました、じゃあ続きを撮りましょう……って、複数本を組むパズルみたいな進行で。

結果として、最低でも週1本は出そうって頑張ってる感じかな。

あのクオリティを週1で出すの、めちゃめちゃすごいと思います。聞いてるだけで「ガントチャート必要じゃん」って思いました。進行管理はどちらが？

記憶と、チャンネル用のDiscordに「今日撮るもの」をまとめてるのと、Googleカレンダーかな。

ストックは……？

ストックはゼロだね。ただ、素材の「卵」みたいなのがいっぱいある。

素材管理はね……ファイル名は半角の英語でって、めっちゃ厳しく言ってるんだけど、ブラザーが全然守ってくれへんのよ。

やってるじゃん！　もうやってるよ！

サムネはブラザー担当やんか。そこだけ自由に名前つけちゃうから。Discordで共有してもらうんだけど、Discordって日本語のファイル名は化けるのよ。数字だけになっちゃう。

化けますよね……日本語の部分、なくなっちゃいますよね。

ファイル名だけは、唯一自由に羽ばたける場所だと思ってたから……ごめんごめん。

共有する前に変えておいてほしいなあ。ファイル名が消えると、検索にも引っかからんくなんねん。

この流れで聞きたいんですけど。お二人、いいこともいっぱいある反面、「これ直してほしいんだよな」って、なきにしもあらずだと思うんです。葵ちゃん側からキクノジョーさんに、あります？

いっぱいあんで。

編集について口出しすると切れる、とか？

まあまあ……お互いにこだわりがあるのよ。葵も編集にすごくこだわりがあって。「バンって言ったら、ここでバシッとカットしてほしいの」みたいな。

言うタイミングもむずいのよ。早めに言うと「それ後でやろうと思ってた」ってなるし、後から言うと「もうそこ直すの大変だよ」ってなる。

確かに、今それ言われて気づいたけど、言うタイミングむずいな（笑）。

だから1回ちゃんと話し合ったの。「編集、口出してもいいですか」って。葵チャンネルは2人で動画を作り上げる。お互いにサムネに口出さないとか、そういう遠慮はなしにしようって。

お二人のこだわりをぶつけて、さらにいいものになる。8年やってても「もうこれでよくない？」にならないの、めちゃくちゃ素晴らしいと思います。

こだわりを込めてないものって、当然伝わらへんやん。そこはこれからも折れずにいこう。

なりましたね、それは。期限に追われることもないし、「これ作ると何万かかるな」みたいな予算も、自由にやりやすくなった。

稟議を通すときって、めんどくさいとかではなくて、ドキドキするやん。「通るかな」って。しかも難しいのが、YouTubeって「これ絶対いけます」って思ったものが必ず伸びるわけじゃない。

伸びそうと思ったものが伸びなくて、全然伸びないと思ったものが伸びる、ありますよ。

そうそう。だから「ご迷惑をかけてしまうんじゃないか」っていう申し訳なさ、プレッシャーがあって。そこから解き放たれたのは大きいかな。

逆に「企業の方がやりやすかったな」っていう点は？

いっぱいあるね。一番大きいのはスタジオを使わせていただきやすい環境とか。あと、プロの方たちに囲まれて技術を勉強できるのも大きかった。「うわ、そんなことできるんすね」みたいな。

客観的なフィードバックがもらえてた。あとは——契約書を法務の人に回せてた。契約書読むの時間かかるからね。あれはマジででかい。

料理系だとキッチンスタジオをお借りすることが多いんだけど、食材を持って帰らないといけないのがめっちゃ大変で。「冷蔵庫、入れさせていただいていいですか」が前はできたから。

個人の良さもあるけど、企業の良さもどっちもある、と。

どっちもありますわ。本当にありがたい環境でした。

れいちゃんが活動半年経って、いま改めて思ってることとか、「ここだけはこだわりたい」っていうれいちゃんのこだわり、気になるかも。

半年経って「これがめっちゃ変わったな」は、あんまりなくて。たぶん、デビュー前にコンセプトを結構決めてたからだと思うんです。「がんばる大人のための、ちょっと良い時間にしよう」って。

疲れてる、頑張ってる大人が、わざわざ時間を私に使ってくださるから。見た後に「何を見たかあんまり覚えてないけど、なんかちょっと良かったな」って残るものがあればいいなと思って。そこは意識して頑張ってるところですかね。

伝わってる。時間ってすごく大切なものだけど、それを有意義にしようっていう根幹のぶれない感じは、動画見てても配信見てても、めっちゃ伝わってます。

にじみ出てるところがあるのよ。コンセプトワークをきっちりやってるのが、めちゃくちゃれいちゃんぽい。

え、嬉しい……。

ノジョさんにも聞いてみたいことがありまして。8年前は割と裏方っぽいムーブをしていたイメージなんですけど、途中から宣言して、お二人三脚で活動されてますよね。あれは話し合って決めたんですか？

どうしても画面上に一人だと、やりたいことができないのよ。掛け合いしたいし、ボケたら突っ込みたいし。どうしようか悩んでた時期が、しばらく長いことあって。

同じ活動してる友達に相談したら「いやいや、絶対出た方がいいでしょ」「出るんやったら、もう宣言して出るで。えいやでやってもうたらどう」って言われて。「あ、それいいね」ってなった。

「出ます」の宣言は、その友達のアドバイスありきだったよね。

当時って、一人で出るのが主流だったやん？　男女コンビが本当になかったの。「葵チャンネルが伸びないのは、この男女コンビなんじゃね」みたいな話をいただいたこともあって。

実は私も、VTuber事務所のスタッフをしていた頃、タレントさんに「2人で喋りたい」って言われて画面に出ていた時期があったんです。でも受け入れてもらえない時期もあって、悩んだことがあって。お二人は宣言して、すぐ受け入れてもらえました？

「あんまりだな」っていう声は全然あったよ。いまだにね。でも今はもう減った。

宣言したからこそ「じゃあ見ないわ」っていう人は、その時にもうバイバイって去ってしまった。寂しいけど。それでも見てくれる人と、このスタイルから見始めてくれた人がいるから、今は大丈夫だね。

葵ちゃん的にも、2人で掛け合いがあるほうが安心して出られる、っていう気持ちはありますか？

そう、本当に葵は喋るのが下手だから。一人だと「何を喋ろう」ってなるタイプだから、すごくありがたい。

ノジョさんが葵ちゃんに感謝しているところは？

活動に波を作ってくれるところかな。「こういうことやった方がいいんじゃない」って先々の話をするの、僕は実は苦手で。どっちかというと、目の前のことをコツコツ着々と進めるタイプだから。

一番最初の波を立ててくれるのはブラザーなのよ。「これやりたい」って。最初の「やりたい」がね、ブラザーがいないと、うちにはないから。僕のソロチャンネルだったら、多分ほんとに波のないチャンネルになってた。

「やりたい」はよく言ってるね（笑）。

で、「じゃあそれいいね、やろう」ってなったら、何が必要で、どういう人と話をして……っていう目の前のコツコツは僕にもできるから。そこはありがたいね。

共感できるな……。私、ノジョさんタイプだと改めて思いました。

似てるんちゃうかな。当時も言ってたもんね、「わかる」って。

直近の目標はどうですか？　10周年、目指して……とか？

なんだかんだ、もうあと2年になっちゃったからね。

10周年は、目標にしなくても行くんちゃう？

頼もしい……！いいですね。

最近「こんな先生だったら、ちゃんと学校で勉強したのにな」みたいなお声をいただけるようになってきて。学校とか科学館とか、"学"に食い込んでいく活動ができたら、めっちゃ面白いやろなと思ってて。お子さんだけじゃなくて、年齢関係なく、科学とか勉強を楽しんでいただきたいな。

あとは——今まで動画で作ってきたものを、全部保管してるんですよ。倉庫を借りて。動画だけだと分かんないけど、実際に持ってもらうと分かる、みたいなのがあるで。展覧会もしたね。

いいな、行きたい！

僕がずっと言ってるのは、9月9日のキクノジョー誕生日配信——ブラザーの意見を全てシャットアウトして、僕が一人でやる唯一の配信ね——あれを舞台化したい。

どれぐらい予算がかかるんでしょうね……。

したいという気持ちだけでね、どっから手をつけていいか分からへんで。

あと、これは葵の個人になっちゃうけど、音楽を今、改めて握り直してる。どんな音楽が好きかなを突き詰めながらやってて。アルバムを新しく出したら、ライブとかもまたやりたいなって。音楽熱量アップ時期。

それぞれの個人目標も、2人の目標もあるということで。めちゃめちゃ楽しみにしております。

新曲が出ました。「ゴールデンドロップ」という曲で——紅茶の、最後の一番おいしい大切な一滴のことなんだけど。日々いろんな生活が大変だったりするかもしれないけど、そのひとときを聴いて過ごしていただける曲になりましたので、ぜひ聴いてください。

ゴールデンドロップ、僕が作詞したので。詩の世界に浸ってください。

ちょっと待って、曲名はどちらが？

曲名は僕です。

やっぱり！　おしゃれだと思ったら、ノジョさんっぽいなって。

実はもう一個悩んだ曲名があるんだけど、すごーく有名な同じタイトルの曲があってやめました。これはちょっと裏話ね。

ということで、そろそろお時間となりました。皆さん、葵さんのニューシングル「Golden Drop」、それから8周年ライブもすごく良かったので、ぜひ。本日は本当にありがとうございました！